一、馬云談電子商務(wù)的價(jià)格：

李林韜：首先，我們要感謝有淘寶這么個(gè)東西在，同時(shí)，我也挺討厭淘寶的，挺恨淘寶這個(gè)東西的，我想很多零售行業(yè)的朋友，都非常恨淘寶，因?yàn)樘詫毎阉械臇|西的價(jià)格，大部分東西的價(jià)格都很公開化，讓很多人沒錢賺，所以我想問馬總，以后像一些小的零售行業(yè)，這種實(shí)體的商戶，他們應(yīng)該怎么辦？沒錢賺了，大家怎么辦？怎么活??？

吳小莉：馬總，他說他很受傷。

馬云：我覺得他講得非常的對(duì)，我也非常遺憾地告訴大家，這只是剛剛開始。恨也好，不恨也好，這個(gè)零售行業(yè)受到的打擊，只是剛剛開始，趁早換車，趁早改道。這個(gè)不是因?yàn)槲覀?，馬云不做，李云做，淘寶不做，張三做，一定會(huì)過來的。新的經(jīng)濟(jì)，新的時(shí)代起來了，原先我們所謂的MadeinChina的概念，會(huì)發(fā)生巨大的變化，以后是Madeinworld，今后的一個(gè)設(shè)備，一個(gè)小的企業(yè)，你要走出特色來，你很多產(chǎn)品的組裝是來自全世界的，換句話說，今后出現(xiàn)是MadeinInternet，這是未來。我們今天可能做的Madeintaobao。另外一點(diǎn)，我們今天零售行業(yè)說，哎呀，淘寶把這個(gè)價(jià)格透明化了，淘寶把我們的飯碗砸了，他沒有去思考，他以前的錢掙來，太容易了。時(shí)代在變革，零售行業(yè)恨我沒有用，窮人恨地主沒有用，因?yàn)榘训刂鳉⒘?，你不一定?huì)富起來。

二、馬云談雙11與電商大戰(zhàn)

吳小莉：馬云剛剛說得很清楚，你這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)其實(shí)已經(jīng)開打了，在2012年的“雙十一”，你曾經(jīng)有一段話，我們來看看你說的這段話。明天是中國經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的一個(gè)信號(hào)，就是新經(jīng)濟(jì)，新的營銷模式的大戰(zhàn)對(duì)傳統(tǒng)營銷模式的大戰(zhàn)……對(duì)于傳統(tǒng)行業(yè)來講，這個(gè)大戰(zhàn)可能已經(jīng)展開。

馬云：是。

吳小莉：這感覺上是已經(jīng)鳴槍了，擊鼓了。

馬云：對(duì)，因?yàn)楹芏嗳苏f，我們電商大戰(zhàn)，我說電商不大戰(zhàn)，如果要打打，我就對(duì)傳統(tǒng)的模式要打一打，如果要沖擊，我就對(duì)國有企業(yè)的大模式，我要沖擊沖擊，因?yàn)檫@不是，這不是因?yàn)槲覀兿?，而是時(shí)代的需求，社會(huì)的趨勢(shì)。有人跟我說，這件衣服在淘寶上賣300塊錢，一些著名的商城賣3000塊錢，淘寶肯定是假的，賣得太便宜了，不是我們賣得太便宜了，不是我們是假的，是那個(gè)店賣得太貴。那個(gè)店在CBD，那個(gè)店的裝修，那個(gè)店中間的渠道費(fèi)，那個(gè)店中間還有黑暗的灰色的收入費(fèi)，太貴了，這些錢得還給消費(fèi)者，這些錢得還給制造業(yè)。所以我就對(duì)那些零售行業(yè)特生氣，憑什么，他們可以賺15%；憑什么，他們把消費(fèi)者的價(jià)格拉得那么高；憑什么，他們把每臺(tái)電視機(jī)的利潤只打到10塊錢，甚至7塊錢。而且他們拿了這些錢去做地產(chǎn)，我想象不了中國的自主創(chuàng)新，假設(shè)你的電視機(jī)，一臺(tái)電視機(jī)賣，從裝好，所有都制造好，只賣七塊錢，你怎么讓電視機(jī)行業(yè)進(jìn)行創(chuàng)新，一個(gè)不小心全虧本，所以必須讓制造業(yè)賺錢，必須讓消費(fèi)則有利可圖，這個(gè)雙方的利益才起來。所以今天大戰(zhàn)的時(shí)候，確實(shí)會(huì)出現(xiàn)，有點(diǎn)丑陋，但是戰(zhàn)爭(zhēng)的時(shí)候，掉個(gè)腦袋，丟個(gè)胳膊很正常，結(jié)束以后大搞建設(shè)。

三、馬云談C2B

吳小莉：C2B的時(shí)代到了，我們發(fā)覺不只是小企業(yè)看到了，您看到了，大企業(yè)也看到了，當(dāng)大象也在琢磨著螞蟻干的事兒的時(shí)候，螞蟻還有生存的空間嗎？

馬云：這個(gè)案例是我們淘寶參與的，我們?cè)谕七M(jìn)這個(gè)過程中，這家企業(yè)反應(yīng)非?？欤欠磻?yīng)快的企業(yè)是少數(shù)，絕大部分的企業(yè)反應(yīng)是非常慢。你不斷地說，你這樣不是砸了我昨天的飯碗嗎？在猶豫之間別人超越了你，所以呢，小企業(yè)會(huì)走得更快，新企業(yè)會(huì)走得更快，十年以后成功的企業(yè)，一定不是今天我們?cè)谑袌?chǎng)上聽見，包括阿里巴巴在內(nèi)。

吳小莉：您剛才提到的這家企業(yè)跟你有合作，張瑞敏先生也在做，他們企業(yè)本身的一些改革，管理上的改革，把這么大的企業(yè)做一個(gè)像自主經(jīng)營體，這種是不是也類似于那種小而美的嘗試？

馬云：當(dāng)然，我看到了張董的整個(gè)對(duì)互聯(lián)網(wǎng)營銷時(shí)代的整個(gè)理解，我覺得他理解得非常的深，未來3年到5年，從消費(fèi)渠道將進(jìn)入到生產(chǎn)制造，再從生產(chǎn)制造，由于無線互聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)，影響到生活方式的變革，這是未來十年非常大的變數(shù)。我是好小企業(yè)這口，我發(fā)現(xiàn)張瑞敏是好企業(yè)管理這口，他在這方面花了很多的時(shí)間，所以海爾才會(huì)速度那么快的進(jìn)行了這種定制化的變革。我相信很多企業(yè)都還沒醒過來，或者還在掙扎，這種企業(yè)并不多了。

吳小莉：有沒有醒過來，這是一回事，還有人在討論大和小，2009年的時(shí)候，您跟郭臺(tái)銘先生有一次在西湖論劍，這已經(jīng)不是第一次，你們對(duì)于大小有不同的討論，我們來看一看，郭臺(tái)銘先生當(dāng)時(shí)說了什么？

他提到了網(wǎng)絡(luò)經(jīng)濟(jì)的一個(gè)特色是如虎添翼，一只老虎，將網(wǎng)絡(luò)做為他的翅膀后，就可以無遠(yuǎn)弗屆。那么螞蟻將來是一個(gè)團(tuán)隊(duì)，這個(gè)團(tuán)隊(duì)去搬一個(gè)糖回來，將來怎么分配這個(gè)糖？這又牽扯到利潤分享與回饋的問題。

馬云：第一句話就不存在，什么叫做老虎，如虎添翼，你們真覺得老虎會(huì)有添翼，那是想象，從來我沒有見到一個(gè)老虎加上翅膀會(huì)飛的。老虎即使給它插上翅膀，它都飛不起來，太重了。小企業(yè)聯(lián)合將面臨利潤分享和回饋的問題，難道大企業(yè)就沒有利潤分享和回饋的問題？這個(gè)問題是所有企業(yè)都會(huì)有問題的，所以我跟郭臺(tái)銘討論那么多年，十年后看。

吳小莉：馬云，你一直強(qiáng)調(diào)21世紀(jì)，是小微企業(yè)的世紀(jì)，過去的大企業(yè)也得卸包袱，但是您的公司卻越來越大，在新的小微企業(yè)的時(shí)代里面，大企業(yè)要怎么生存？

馬云：我在深圳開會(huì)，有一個(gè)網(wǎng)友說，都是你們淘寶，恨淘寶，因?yàn)樘詫毎盐覀兌冀o滅了。我說你別恨，你恨與不恨，淘寶還會(huì)再大，還繼續(xù)把你們給滅了。不是我要滅你，是這個(gè)行業(yè)滅你，但是個(gè)性化、特色化的行業(yè)、企業(yè)，還會(huì)永遠(yuǎn)不斷的起來。

我的企業(yè)是越來越大，但是我的企業(yè)運(yùn)營得越來越小，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)時(shí)代，已經(jīng)不能以帝國思想去領(lǐng)導(dǎo)這家公司了，所以我們思考的是，我們公司不僅僅是個(gè)公司，而像個(gè)組織，更像一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)，微生物群體越發(fā)達(dá)，森林這上面不同種類的DAN的這種樹長(zhǎng)得越高，草長(zhǎng)得越茂盛，由于樹長(zhǎng)得越高，可能草長(zhǎng)得越茂盛，這種野兔、羚羊會(huì)越多，獅子大象才活得好。

四：馬云談創(chuàng)業(yè)者做B2C

申?。何沂菑氖禄瘖y品B2C的，創(chuàng)業(yè)越來越難了，尤其想獲取這個(gè)有效用戶，有效用戶的成本更高了，現(xiàn)在呢，不得不多加入一些平臺(tái)來發(fā)展，而這些平臺(tái)呢，要不就保證金很高，要不就是技術(shù)服務(wù)費(fèi)很高，我想請(qǐng)問一下馬總，有平臺(tái)夢(mèng)的這些創(chuàng)業(yè)者們，還是不是要堅(jiān)持我們的平臺(tái)夢(mèng)想？

馬云：如果你一開始做的是B2C的網(wǎng)站，你就應(yīng)該放棄平臺(tái)夢(mèng)想，如果你一開始做平臺(tái)的，你就忘掉自己做B2C的想法，最怕是兩頭跨。你剛才講的我完全理解，平臺(tái)在中國這個(gè)市場(chǎng)上會(huì)出現(xiàn)平臺(tái)，一兩家平臺(tái)或者三四家平臺(tái)，超過10個(gè)平臺(tái)的可能性沒有，平臺(tái)真正變成生態(tài)系統(tǒng)的時(shí)候，它會(huì)越來越大，所以其他的平臺(tái)很難，基本上你是沒有贏的可能性。

五、馬云談大數(shù)據(jù)；

吳小莉：馬云剛才看片子的時(shí)候在搖頭，我想知道您為什么搖頭。

馬云：這個(gè)是拿著沖鋒槍當(dāng)棍子使的一種例子，數(shù)據(jù)時(shí)代不是這樣，這還是把數(shù)據(jù)當(dāng)分析在看，數(shù)據(jù)時(shí)代的核心不是分析數(shù)據(jù)，而是分享數(shù)據(jù)。信息時(shí)代是基于我比別人聰明的基礎(chǔ)上面的，你收集了很多數(shù)據(jù)，然后你編好以后給別人，這稱之為信息處理過的。數(shù)據(jù)是相信別人比我聰明，你把原始數(shù)據(jù)交給別人了，讓比你聰明的人去處理，數(shù)據(jù)還很有意思的一個(gè)現(xiàn)象，數(shù)據(jù)是越用越值錢，它這個(gè)不是一瓶水，你們喝他的水，我喝過以后，不能給別人喝了，這些東西就怕，衣服我穿過了不能給別人穿，數(shù)據(jù)是我用過以后，你用以下，再增加增值，你用過，他用過再增值，也就是越用越增值，越用越值錢，分享的越多，它越值錢。我覺得這是我們對(duì)數(shù)據(jù)的理解。

吳小莉：不論您是要做大的生態(tài)體系的平臺(tái)，還是數(shù)據(jù)公司，可能很重要的一點(diǎn)，大家會(huì)問，未來到底是一個(gè)企業(yè)，還是一個(gè)社會(huì)，或者是一個(gè)公權(quán)力機(jī)構(gòu)，它的邊界會(huì)在哪里？當(dāng)這個(gè)生態(tài)體系越來越大的時(shí)候。

馬云：這也是困惑我很大的一個(gè)問題，我們現(xiàn)在淘寶近5億的注冊(cè)用戶，1%的人是混蛋，我就每天多500萬混蛋，500萬混蛋里面有1%是非常壞的混蛋，我每天有5萬人給我惹麻煩，我們做了很多政府該做的事情，不是我們想做，而是我們不得不做。有一個(gè)其他國家的領(lǐng)導(dǎo)人跑我這里來說，哎呀，你這個(gè)網(wǎng)站上的人口，比我們國家的人口都多多了，我說是，夠復(fù)雜。后來我們討論，他說馬云我比你復(fù)雜，你可以開除你的員工，我不能開除我的公民。我覺得他講得有道理。

六、馬云談傳統(tǒng)小店進(jìn)淘寶

提問：我是一個(gè)在蘇州做那種精品超市的小店主，利潤也還不錯(cuò)，其實(shí)我思考了兩年，就是否要做自己的網(wǎng)店，很多的大企業(yè)的電子商務(wù)，運(yùn)營情況都非常糟糕，基本上我還沒怎么聽到，有盈利的這種案例，但是這個(gè)事情我又知道不得不做，我現(xiàn)在很困惑的是，我到底是建立一個(gè)屬于我自己這個(gè)小區(qū)域的區(qū)域網(wǎng)站，還是想像加入淘寶，或者其他的一些網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)，去做我們的電子商務(wù)？

馬云：我相信你想聽的是真話，對(duì)不對(duì)？加入淘寶。淘寶不多一個(gè)你的客戶，多你一個(gè)客戶對(duì)我們意義并不是很大，少你這個(gè)客戶我也不會(huì)破產(chǎn)。淘寶給你帶的是一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)，帶的是你成本的降低，我要是一個(gè)創(chuàng)業(yè)者，我首先想到的是，用最少的錢，最少的資源，能夠做最大的事情，讓自己活下來。